2018-02-16 23:08:17 +0000 2018-02-16 23:08:17 +0000
147
147
Advertisement

Come rispondere a "Avresti dovuto saltare il college" in un colloquio?

Advertisement

Nel cercare la mia prima posizione a tempo pieno legata alla mia laurea, mi trovavo a una fiera del lavoro di tipo “cattle call”. Uno dei manager che mi hanno mandato a guardare il mio curriculum e ha commentato che non avevo alcuna esperienza professionale. Ho cercato di spiegare che avevo un lavoro a tempo parziale rilevante quando ero studente e che avevo passato 4 anni a studiare il settore a scuola. La sua risposta è stata quella di respingere il mio lavoro part-time e di affermare che il college era una perdita di tempo e che un solo anno di “esperienza nel mondo reale” era meglio di una laurea. Questo mi ha lasciato sbalordito. Il manager ha poi detto che il colloquio era finito e se n'è andato.

Cosa avrei potuto dire per far andare avanti il colloquio?

Nota: Per me questo è un ricordo del passato, ma si spera che possa aiutare qualcuno ad andare avanti.

Advertisement
Advertisement

Réponses (17)

340
340
340
2018-02-16 23:13:46 +0000

Cosa avrei potuto dire per far andare avanti l'intervista?

Qualsiasi cosa avresti detto sarebbe stata una perdita di tempo a questo punto. Alza le spalle e continua a cercare, non puoi vincere tutto. Il manager aveva detto chiaramente che A) non era interessato ad assumerti e B) non era molto bravo a comunicare.

160
160
160
2018-02-16 23:25:30 +0000

Questo direttore non voleva assumerti. Non abbiamo idea del perché, ma non c'è motivo di credere che debba essere perché la tua formazione.

Suppongo che questo intervistatore fosse più anziano e con più esperienza di te, e che avesse un sacco di temi pronti a respingerti in modo doloroso. Se il prossimo intervistato arriva con molta esperienza pratica, ma non è mai stato al college, a quell'intervistato verrà detto che senza un diploma di laurea è disoccupabile.

Non c'è bisogno di cercare di far funzionare un colloquio come questo. Per due motivi: Non ti vogliono e tu non vuoi lavorare con loro. O pensi che lavorare per questo intervistatore sarebbe una buona idea?

PS. Non avresti dovuto saltare il college.

28
Advertisement
28
28
2018-02-17 03:09:18 +0000
Advertisement

A sua resposta foi despedir o meu trabalho a tempo parcial e declarar que a faculdade era uma perda de tempo e que um único ano de “experiência do mundo real” era melhor do que um diploma universitário. Isso deixou-me estupefacto. O gerente disse algo sobre como, como eu não tinha mais nada a dizer, a entrevista tinha acabado e saído.

Bem, não sei bem em que área estás ou em que posição te candidataste - mas se a pessoa na feira de emprego disse algo do género, é simplesmente… Estranho.

Pode ser um teste para ver qual teria sido a sua resposta, mas o facto de o entrevistador ter saído imediatamente é um pouco estranho.

Se de alguma forma se preocupa realmente em trabalhar para a organização que essa pessoa representa, poderia ter esperado pouco tempo - talvez uma hora ou assim - e voltar e perguntar novamente sobre a posição e o seu potencial papel. Não finja que a fuga não aconteceu, mas abrace-a. Diz algo como:

“Olha, lamento se o meu currículo e curta experiência te desligaram, mas talvez eu possa afirmar que acredito que seria um bom candidato para este papel e que posso provar o meu valor relativamente depressa. Podes dar-me uma segunda oportunidade?”

Se te deixares levar outra vez, então algo é estranho. Talvez a pessoa não tenha ficado contente por estar numa feira de emprego? Quem sabe.

O que pode fazer depois disso é escrever aos RH da empresa e dizer algo do género:

“Vi a sua organização representada nesta feira de emprego, e gostaria de entrar para uma entrevista informativa. Segundo a pessoa da feira de emprego, eu não tinha experiência suficiente para ser considerado para um papel na vossa organização. E se for esse o caso, aceito-o. Mas talvez uma entrevista informativa possa ajudar-me a compreender melhor porque não fui considerado e ajudar-me a compreender melhor os pontos fortes e fracos que a minha experiência profissional pode ter”

Digo isto vindo da minha própria experiência pessoal no mercado de trabalho em part-time na faculdade: Eu candidatava-me pessoalmente a empregos de rinky-dink e era expulso… Depois insistia em falar com um gestor, se possível, e quando o fazia, conseguia um emprego. Aconteceu duas vezes.

As coisas seriam certamente diferentes para empregos profissionais/de carreira, mas a ideia geral é a mesma: ser persistente, firme e não insistente pode impressionar mais os potenciais empregadores do que se pensa.

Se quer algo, não desista! E se estiver claro que não o querem, seja educado, aceite a realidade e siga em frente.

24
24
24
2018-02-17 15:18:55 +0000

Due cose mi vengono in mente.

    1. Rimanere in piedi: “Ho trovato la mia formazione universitaria personalmente vantaggiosa e non potevo immaginare di non avere questa esperienza”. - Questo dimostra la fiducia nella vostra decisione di perseguire un'istruzione superiore.
    1. Sfidate il suo suggerimento che avreste dovuto andare direttamente nel campo prescelto: “Se fossi stato seduto qui davanti a voi quattro anni fa con la stessa esperienza lavorativa e senza laurea, sarei stato meglio di adesso? Se non vuole assumerti perché non hai un'esperienza lavorativa rilevante, allora la sua decisione non ha nulla a che fare con la tua formazione universitaria.
9
Advertisement
9
9
2018-02-17 19:57:27 +0000
Advertisement

Personalmente, credo che tu abbia schivato un proiettile. È stato in una fiera universitaria per la carriera? Se è così, la reazione di quella persona sembrerebbe particolarmente strana.

COME sempre, un possibile approccio da adottare sarebbe quello di non mettersi sulla difensiva e di mettere da parte l'ego. Ho avuto conversazioni simili con persone che hanno una visione molto binaria di un certo argomento legato alla carriera e che hanno chiarito di non voler considerare prospettive diverse. Per questa situazione, potrei aver detto qualcosa del tipo: “Sai che l'ho considerato davvero. Ho avuto difficoltà a scegliere tra andare all'università o entrare direttamente nell'industria. Non sono ancora sicuro di aver fatto la scelta giusta e apprezzo il suo punto di vista, visto che vede così tanti candidati”

Questa persona ha (quello che sembra essere) opinioni piuttosto forti sull'argomento. È improbabile che lei possa cambiare queste opinioni, soprattutto considerando la dinamica di quella particolare interazione. Cercate invece di tirare fuori dalla situazione quante più informazioni possibili. Potreste raccogliere qualche informazione sul settore, sulle assunzioni o su quella particolare azienda che altrimenti sarebbe andata persa.

Non prendete il loro punto di vista personalmente. Una volta che la vostra interazione è finita, a chi importa cosa pensa di voi quella persona, a giudicare dai suoni, è improbabile che la sua impressione possa migliorare. In questo c'è libertà. Libertà di fare domande. Chiedete loro che aspetto hanno i candidati ideali, se l'intervistatore ha ottenuto una laurea o se si è semplicemente buttato sul campo? Più informazioni riesci a pompare, più informazioni hai a disposizione quando parli con il prossimo reclutatore, la prossima azienda, il prossimo responsabile delle assunzioni, ecc. Più vi sentirete a vostro agio a discutere di argomenti simili in futuro.

Se la persona sembra intenzionalmente un idiota abrasivo, terminate la conversazione e auguratele una buona giornata.

6
6
6
2018-02-18 02:44:07 +0000

Immagino che avresti potuto dire:

Il cugino del mio migliore amico sa queste cose e si è appena diplomato, significa che se ti passo il suo curriculum, lo intervisterai?

O significa che sono il millesimo potenziale candidato al lavoro con cui hai parlato oggi, che sei stanco e che vuoi solo andare a casa?

Ma francamente, concentrandoti su ciò che avresti potuto dire, stai ottimizzando eccessivamente la capacità sbagliata, poiché è improbabile che ti ricordi cosa dire e quando dirlo, nel caso in cui una simile interazione dovesse ripetersi.

Comunque, le “Cattle calls” sono come gli eventi di speed-dating, tranne per il fatto che sono estenuanti per un responsabile delle assunzioni a causa del numero di persone che cercano lavoro e che tutti pensano di poter costruire un rapporto e ottenere l'approvazione di un manager in così poco tempo.

Pensate al nome dell'evento per esempio e alla metafora che usa. “Bestiame”.

Suppongo che se sei un bovino eccezionalmente bravo e il tuo CV controlla tutte le caselle giuste, potresti vincere un biglietto d'oro, e questo va bene. E suppongo che se il vostro piano per la serata era di guardare la TV e mangiare il gelato, non avete perso nulla andandoci. In effetti, è sempre una buona idea mantenere lo slancio della ricerca di un lavoro, quindi non ti biasimo se ci vai anche solo una volta. Avete fatto la cosa giusta.

Ma per il resto, sappiate che ci possono essere modi migliori per concentrare le vostre energie mentali che provare quello che avreste potuto dire, o prendere troppo sul serio quello che ha detto. Il fatto è che. Se siete alla ricerca di una pausa nel settore senza molta esperienza rilevante. Devi differenziarti da tutti gli altri “bovini”. E non si può essere timidi su questo.

Andare porta a porta. Parlate con i vostri professori. Parlate con gli altri professori della vostra scuola. Chiedete consiglio. Parlate con i vostri amici e familiari. Chiamate a freddo la gente. Chiama le persone a caldo. Interrompete le persone, ma sapete anche quando interromperle. Se sono super impegnati, o se sono le loro ore di lavoro, o se il loro linguaggio del corpo è sulla difensiva, o se non possono darvi la loro completa attenzione, o se continuano a guardare l'orologio, tornate in un secondo momento, o chiedete loro se possono iscrivervi a matita in un secondo momento quando hanno più tempo.

Se queste persone vi dicono di inviare il vostro curriculum ad un sito web. Previeni la loro obiezione. Presentate una copia digitale del vostro curriculum la stessa mattina in cui andate a trovarli. Poi dite loro che avete presentato il vostro curriculum già oggi, ma che volevate che vi allegassero un volto al curriculum, ed è per questo che siete venuti di persona e avete portato con voi una copia cartacea del vostro curriculum. Questo è tutto. Molte persone la ringrazieranno. Molti non ti intervisteranno sul posto, ma alcuni sì.

E per altri ancora, che non puoi visitare di persona, chiamali. Poi dite loro che avete già inviato il vostro curriculum al loro sito web, ma che avete chiamato perché volevate che vi desse voce. Non siate timidi. Sii persistente, ma anche educato e premuroso.

5
Advertisement
5
5
2018-02-17 12:41:19 +0000
Advertisement

Posso reagire dal punto di vista dei programmatori.

Ai tempi, circa 20 anni fa, l'istruzione universitaria (non universitaria) che si poteva ottenere per diventare programmatore era orribile. Seguire un corso significava prendere una macchina del tempo e tornare all'età della pietra dell'informatica. Ecco quanto velocemente si muoveva il mondo dell'IT.

Era il tempo in cui un liceale intelligente superava un laureato.

Ecco quando un anno di esperienza come programmatore era meglio di 4 anni di istruzione universitaria.

Avanti veloce 20 anni per presentare, e durante la tua carriera quel piccolo pezzo di carta che ti ha mostrato di aver completato il college ha dato i suoi frutti e, per quanto riguarda la carriera, ti sei lasciato alle spalle e hai guadagnato più della maggior parte delle persone che hanno saltato il college e hanno iniziato subito a programmare.

Sì, quel manager aveva ragione. (ma non alla fine) Ma non c'era davvero un modo per continuare la conversazione, perché la sua dichiarazione era un “più vicino” che aveva già deciso.

3
3
3
2018-02-17 23:14:56 +0000

La sua risposta è stata quella di respingere il mio lavoro part-time e di affermare che il college era una perdita di tempo e che un solo anno di “esperienza nel mondo reale” era meglio di una laurea. Questo mi ha lasciato sbalordito.

Questo è un atteggiamento comune nel mio settore. Ma, in realtà, cosa c'è di meglio?

Nel mio settore, ci sono tre percorsi principali di credenziali positive. L'esperienza del mondo reale è buona. Il processo educativo formale che sta dietro al conseguimento di una laurea è buono. E ci sono certificazioni di settore, che possono essere più rilevanti di molto materiale universitario perché più aggiornate, e possono essere una formazione più formale di alcune esperienze lavorative, possono anche essere buone.

L'esperienza (sia educativa che professionale) che vi servirà al meglio è quella che ha più risonanza con la persona che prenderà le decisioni di assunzione. E poiché ci sono più persone che prendono le decisioni di assunzione, e alcune di loro hanno atteggiamenti diversi rispetto ad altre persone, non sarete in grado di seguire un'unica strategia e avrete la possibilità più perfetta per tutti gli intervistatori.

La combinazione migliore è probabilmente quella di averli tutti. Le lauree non scadono, quindi sono ottime da ottenere. I professionisti esperti che hanno diversi anni, o addirittura decenni, non hanno davvero molti vantaggi aggiuntivi per uno o anche quattro anni in più. (Per esempio, se una persona ha 38 anni invece di 34 anni, quei quattro anni in più potrebbero non avere lo stesso impatto di una laurea). Eppure alcune persone non apprezzeranno il tempo così tanto, o per niente, e alcuni lo chiamano addirittura una perdita di tempo.

*Cosa avrei potuto dire per far andare avanti l'intervista? * E… Sono qui proprio ora per get quel prezioso singolo anno di “esperienza nel mondo reale”, entrando a far parte della vostra organizzazione. Questo è il prossimo passo della carriera. Sono ben preparato a compiere questo passo, utilizzando efficacemente le competenze fondamentali che ho imparato a padroneggiare, nonché le tecniche che la vostra azienda abbraccia. So questo, sono abbastanza bravo in questo, e ho una grande attitudine per un altro compito. Come si possono utilizzare queste competenze nella sua organizzazione?

Togliere l'attenzione dalla decisione con cui la persona che assume il personale ha già espresso il suo disaccordo. È improbabile che il tentativo di vincere un disaccordo funzioni bene. Passando da un argomento di conversazione che non funziona bene e indirizzando la conversazione su un compito diverso che funzionerà bene, è molto probabile che il colloquio si svolga in una direzione positiva che coinvolge il datore di lavoro che pensa cose positive, come ad esempio quanto bene contribuirete al team se il datore di lavoro decide di collaborare con la vostra idea di farvi assumere dal datore di lavoro.

2
Advertisement
2
2
2018-02-17 17:39:58 +0000
Advertisement

Supponendo che tu voglia continuare l'intervista, vedo due risposte, entrambe le domande.

1) Chiedi semplicemente “Perché pensi che sia così? Se l'intervistatore risponde in modo ragionevole, almeno impari qualcosa sulla sua mentalità (che potrebbe esserti utile nelle future interviste), e potresti presentarti come un tipo di persona curiosa.

2) Una risposta un po’ più provocatoria sarebbe qualcosa del tipo "Come faccio a fare esperienza del mondo reale nel mio campo senza una laurea? Dipende dal campo, naturalmente, ma la maggior parte delle persone non ha le connessioni familiari o la pura capacità di ottenere un lavoro tecnico senza una laurea.

1
1
1
2018-02-19 16:13:32 +0000

Per rispondere direttamente alla sua domanda “Cosa faccio per continuare l'intervista?”, la risposta è “Non lo fai”. Il lavoro part-time è un'esperienza professionale. 2. Un diploma di laurea NON è una “perdita di tempo”. È prezioso, soprattutto se è legato al settore in cui lavori.

  1. Personalmente mi colpisce che tu abbia lavorato a tempo parziale durante gli studi. Ho lavorato a tempo pieno durante l'ultimo anno e, ad essere onesti, mi sono assunto troppe responsabilità. Quindi qualcosa che non lo impressiona impressionerà qualcun altro (e la maggior parte degli altri, secondo me).

Non vuoi lavorare per questo manager perché è disinformato e, ironia della sorte, poco professionale.

Inoltre, la risposta attualmente più votata afferma “Scrollati di dosso e continua a cercare; non puoi vincerli tutti”, ma hai vinto perché non lavori per questo manager e hai imparato da questa esperienza.

1
1
1
2018-02-20 17:25:40 +0000

Basato su:

La sua risposta è stata quella di respingere il mio lavoro part-time e di affermare che il college era una perdita di tempo e che un solo anno di “esperienza nel mondo reale” era meglio di una laurea.

Il ragazzo o cercava di suscitare un'emozione per divertimento, di minimizzare le tue qualifiche nella speranza di offrire una bassa retribuzione per il lavoro, oppure ha qualche scoiattolo sciolto e non riesce a dedurre che questo sia stato l'inizio della tua “esperienza nel mondo reale”.

La getterei nel gesso fino alla mia ultima conclusione, ma ognuna di queste conclusioni sarebbe una bandiera rossa che ti fa capire che non vuoi lavorare per una persona come questa.


Se eri davvero alla disperata ricerca di un lavoro, allora avresti potuto provare:

Questo è l'inizio della mia “esperienza del mondo reale”.

1
1
1
2018-02-18 20:28:39 +0000

Posso offrire il punto di vista di un secondo programmatore: i moderni negozi di software vogliono: un insieme molto ristretto di competenze in un ambiente molto specifico, e la prova che sei addestrato in casa. Con quest'ultimo intendo dire che si può operare in un ambiente d'ufficio senza distrarre gli altri lavoratori. I problemi e gli orizzonti temporali del lavoro nel mondo reale sono molto più rigidi e meno indulgenti verso soluzioni “creative”. Vogliono una soluzione praticabile nel minor tempo possibile.

Questo ambiente è così diverso dal lavoro dei corsi universitari (anche se come i progetti dei gruppi universitari!) che fare uno stage all'esterno è la forma desiderata di lavoro universitario.

0
0
0
2018-02-19 21:54:22 +0000

Se volevi davvero questa posizione, avresti potuto dire qualcosa come

Sì, ho imparato che l'esperienza del mondo reale è importante, ed è per questo che sono qui ora. Spero che mi assumerai, in modo che io possa acquisire un'esperienza rilevante, che mi dia una buona posizione in futuro.

0
0
0
2018-02-20 11:05:05 +0000

L'alta risposta di voto presuppone che l'intervistatore in questione non abbia “gradito” le lauree. Certe persone certamente prendono contro le persone con particolari titoli di studio, per gelosia o per paura del proprio lavoro, quando vedono giovani MBA sorgere intorno a loro…

Ma questo è un comportamento piuttosto poco professionale durante un'intervista.*

Ti spingevano a litigare con loro; a reagire, a difenderti, a difenderti.

Non tutte le discussioni nella tua vita professionale saranno domande e risposte e questo flagrante licenziamento di un'istruzione sembra più un tentativo di farti dissentire, di giustificarti, di vedere quanto sei assertivo e quanto riesci a comunicare bene sotto pressione.

Non è una tecnica di intervista, ma non è invalida. Non è di certo il tipo di prompt che si dovrebbe ignorare.

Un buon candidato, agli occhi di questo intervistatore, sarà in grado di spiegare quali competenze trasferibili si ottengono dall'istruzione formale, ed essere in grado di confrontare ciò che avrebbe ottenuto da un lavoro onesto. Può darsi che l'equilibrio nel vostro caso si orienti verso il lavoro, ma non è questo il punto dell'esercizio. Essere in grado di riconoscere la propria situazione ora, e tenere una conversazione sotto tiro è.

Non sto dicendo che niente di tutto ciò sia appropriato - dipenderà dal lavoro - ma è proprio il modo in cui alcune persone si comportano. Vogliono un combattente, un “chip del vecchio blocco”, qualcuno con cui lavorare, piuttosto che fare ordini tutto il giorno.

* A meno che tu non stia pubblicizzando un BA in David Beckham Studies e non voglia accettare un lavoro tecnico. Alcune lauree sono uno spreco di tempo e denaro… Ma anche così, questo non è un vicolo cieco. L'intervistatore le ha dato l'opportunità di continuare.

0
0
0
2018-07-28 15:05:31 +0000

Nessuna delle altre risposte sembra menzionare questo punto di vista:

Cercava di assumere quasi laureati o non laureati, perché così poteva pagarli di meno. Dato che ha una laurea, ci si aspetterebbe che chiedesse uno stipendio pieno del livello in cui lavorerebbe.

0
0
0
2018-02-21 18:35:14 +0000

Il tuo intervistatore è stato straordinariamente poco professionale.

I grandi candidati provengono da una varietà di background, e il fatto di abbandonare un'istruzione universitaria in modo così brusco in un colloquio significa che il tuo intervistatore non è interessato alla diversità nella squadra. È possibile che il manager non voglia assumere qualcuno al livello di ingresso. Se è così, siete fortunati a non avere questo lavoro - il manager ha gestito una situazione comune (credendo che un candidato sia sottoqualificato) davvero male.

Detto questo, potreste essere stati arroganti riguardo alla vostra formazione universitaria e all'esperienza acquisita con i vostri lavori part-time? Questo è un segnale d'allarme ragionevole per un intervistatore.

-3
-3
-3
2018-02-17 04:35:30 +0000

Ho partecipato a molte interviste, e spero che questa sia la mia prospettiva utile per rispondere a questo.

Credo che ogni persona al tavolo abbia un approccio e un sistema di valori unico (su tutti i lati del tavolo).

  • Ad alcune persone piace esaminare la vostra risposta, come ad esempio eluso nei commenti.

  • Ad alcune persone piace eliminare la maggior parte delle persone incoraggiandole ad andarsene.

  • Alcuni semplicemente si presentano, e vengono pagati per esserci.

Indipendentemente da tutte queste cose, c'è un modo di gestire la situazione che fa leva, ed è abbastanza coerente con questo tipo di ragioni di ciò che gli intervistatori cercano.

In questo caso particolare, una buona risposta potrebbe essere semplice come:

_Vorrei avere l'opportunità di fare un'esperienza del genere! Dove mi iscrivo? _

Questo dimostra che si può andare avanti con il pugno che hanno appena servito, e se si può mettere questo tipo di rotazione positiva per tutta la conversazione, questo vi metterà al di sopra del resto.

Gli ingredienti chiave:

  1. Atteggiamento positivo - le persone in generale (ma soprattutto gli uomini d'affari) sono alla ricerca di questo tratto caratteriale. IMHO, il motivo è: gli affari sono una sfida, e coloro che si affidano a te per essere preziosi per loro, hanno bisogno di sentire che li aiuterai a muoversi in una direzione positiva. In altre parole, la positività equivale al successo, perché implica disponibilità, energia, forza d'animo, ecc….
  2. 2. Rispetto - quando si dice qualcosa che non mette in discussione un'affermazione appena fatta da qualcuno, ma che allo stesso tempo cammina in accordo con lui (anche se non è per lo stesso esatto motivo), si dimostra che si è in grado di rispettarlo. Questo è importante, perché dimostra anche che siete in grado di lavorare all'interno del loro team di dipendenti, che hanno già dimostrato il loro valore per così dire. In altre parole, ti fa brillare come un buon cittadino nei confronti di quella persona e di quell'azienda.
Advertisement

Questions connexes

11
21
22
21
5
Advertisement