2012-08-21 06:23:11 +0000 2012-08-21 06:23:11 +0000
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Ho appena ricevuto una prima offerta di lavoro. Come posso chiedere di più senza una vera giustificazione?

Ho appena ricevuto una prima offerta di lavoro di programmazione per $75.000 + benefici. È un'offerta iniziale, quindi sento che dovrei fare una contro-offerta ($5.000 - $10.000 in più all'anno) per evitare di lasciare inutilmente del denaro sul tavolo, ma non ho mai negoziato uno stipendio prima d'ora e non ho alcun motivo reale per chiedere più soldi se non: “Non dovrei accettare l'offerta iniziale”. Domande…

  1. Se sono soddisfatto dell'offerta iniziale, sarebbe intelligente fare una controfferta e chiedere più soldi e rischiare di perdere l'offerta di lavoro?
  2. Se sono soddisfatto dell'offerta iniziale, sarebbe intelligente fare una controfferta e chiedere più soldi e rischiare di perdere l'offerta di lavoro? In caso affermativo, come dovrei comportarmi per chiedere di più senza una vera giustificazione?

Dovrei dire che ho già un lavoro (presso una società di software molto importante), ma che paga 16.000 dollari l'anno in meno senza benefici. Per questo motivo, non mi sembra che avere già un lavoro rafforzi la mia posizione quando chiedo di più.

Grazie mille in anticipo per la tua saggezza!

Aggiornamento: Dopo aver seguito il consiglio di Kevin, il mio nuovo datore di lavoro è tornato con una nuova offerta di 82.000 dollari + 2.000 dollari di bonus per la firma e ho accettato volentieri. Grazie a tutti per la vostra guida!

Risposte (10)

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2012-08-21 20:52:12 +0000

Sempre, sempre, sempre chiedere di più. Ti fa rispettare e probabilmente lo otterrai.

Nel tuo caso specifico, chiederei 10.000 dollari in più più più un bonus di partenza di 2000 dollari. Ecco come lo direi (o qualcosa di simile):

“Prima di tutto, grazie per questa offerta. Apprezzo il fatto che dimostri che avete fiducia nella mia capacità di avere successo in questo caso. Sto seriamente considerando l'offerta, ma ad essere onesti vorrei che fosse un po’ più alta. Le sarebbe possibile aumentare l'offerta a 85.000 dollari e aggiungere un piccolo bonus per la firma? In tal caso, sono sicuro che accetterei immediatamente”

Non devi rifiutare direttamente la loro offerta, a meno che non ti spingano. Basta dire che non sei sicuro e che vorresti che l'offerta fosse più alta. È tutto quello che devi dire. Seriamente.

Ecco una grande e dettagliata discussione su reddit che tratta esattamente questo problema. Ecco un frammento della discussione:

Non abbiate paura di chiedere di più, non è offensivo o in qualche modo influenzerà la vostra capacità di essere assunti (possiamo sempre dire di no)

Quando chiedete di più, date un numero! Se mi lasciate scegliere, continuerò a fare un lowball.

Chiedi un aumento, le persone sicure di sé lo ottengono più spesso di quelle che hanno prestazioni elevate in una burocrazia pesante.

Su una piccola parentesi, l'unica persona che ha ottenuto il massimo da noi è stata una donna molto aggressiva, molto intelligente, molto sicura di sé. Ha quasi raddoppiato l'offerta iniziale, che a causa del modo in cui si è presentata sul mercato era già piuttosto alta.

Aggiungerei una nota a margine che è sempre chiedere anche un bonus di firma. Da quando ho iniziato a farlo ne ho quasi sempre ottenuto uno.

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2012-08-21 14:24:13 +0000

Presenta una contro-offerta in modo sicuro ma educato, e se accettano l'offerta, accettala. Questo link Kalzumeus contiene una grande quantità di informazioni di buona qualità per quanto riguarda la negoziazione. Una cosa di cui bisogna essere ben consapevoli è che il denaro extra non è significativo rispetto all'importo che costa il solo fatto di essere un dipendente (in termini di infrastrutture di supporto, costi delle attrezzature necessarie, ecc.) È anche comparabilmente costoso rispetto al costo di non assumerti e poi trovare un nuovo candidato per ricoprire la posizione, in termini di tempo di assunzione, ecc.

Hanno speso una quantità significativa di budget “arrivare a Yes-If”. Se ora devono spendere un po’ di più “Arrivare a Sì”, lo faranno.

La chiave qui è non pensare “Senza una vera giustificazione”. Se vogliono assumerti, significa che sei di valore. Se la loro percezione del tuo valore è inferiore all'extra che chiedi, allora puoi sempre dire “Sì” all'offerta originale, perché già SAID valevi così tanto. Non scenderai di valore solo perché dimostri capacità di base di negoziazione commerciale (infatti, se quell'articolo di Kalzumeus è corretto, allora è generalmente vero il contrario).

Edit: Come detto sopra, ed enfatizzato dai commenti, la chiave qui è essere sia sicuri di sé che ** educati**. Se iniziate a dare loro degli ultimatum, o vi comportate come se vi stiano vittimizzando, allora non è irragionevole che rivalutino le vostre capacità umane e decidano che siete una potenziale responsabilità. Inoltre, ad essere onesti, se dici che non accetterai un lavoro a 30.000 dollari e poi lo accetti, sanno dannatamente bene che te ne andrai se ti offriranno più soldi, il che non serve a niente ed è imbarazzante per chi ti ha assunto.

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2012-08-21 12:22:41 +0000

Dovreste avere un motivo per giustificare la richiesta, soprattutto se volete accettare l'offerta indipendentemente dal fatto che riceviate uno stipendio più alto. Tutti vogliono naturalmente più soldi (chi rifiuterebbe mai un aumento di stipendio del 10% per le stesse responsabilità lavorative?)

Pensate a modi diversi per formulare questa richiesta e che ritenete più efficaci, supponendo che non abbiate avuto una seria discussione sullo stipendio prima dell'offerta vera e propria - o le vostre aspettative O il vostro stipendio attuale:

  • “Propongo 5k in più di stipendio”

o uno dei seguenti:

  • “Vorrei 5k in più perché posso portare nella vostra azienda i seguenti set di competenze e permettervi di aumentare il valore nei seguenti modi, X, Y e Z. ”
  • “Mi piace molto la vostra azienda e mi piacerebbe lavorare qui, ma il valore attuale di mercato per qualcuno con le mie competenze e la mia esperienza è di $X. C'è un modo per giungere a un accordo più vantaggioso per entrambe le parti? ”
  • “Mi piacerebbe molto lavorare qui, anche se attualmente vivo in un'area che ha un costo della vita più basso** - c'è un modo per far sì che questo si rifletta nell'offerta di stipendio?”

Immaginatelo dal punto di vista di un reclutatore/gestore e diventa abbastanza chiaro come si dovrebbe formulare una richiesta. Il rischio con uno qualsiasi degli ultimi tre è significativamente inferiore al primo. Considerate anche le informazioni aggiuntive sulla società che ottenete se la società accetta (o rifiuta) la vostra contro-offerta contenente una giustificazione. Se trovate che la vostra offerta è inferiore al tasso di mercato, e la società non si preoccupa, questo vi dice qualcosa sulla società.

* ** Non inventate nulla, trovate informazioni reali per questo se avete intenzione di farlo

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2012-08-21 19:35:15 +0000

Devo dissentire fortemente dalla folla, e penso che in generale sia una tendenza dei programmatori ad essere troppo educati con il denaro che li porta ad essere sottopagati rispetto al valore di business che creano.

Questa è un'analisi costi-benefici di base. Si analizza il rischio che vi passeranno sopra solo per aver chiesto più soldi rispetto al beneficio se dicono di sì. Il reclutamento è molto costoso e dubito che vi respingeranno categoricamente solo per aver chiesto. Renderla una richiesta è ovviamente più rischiosa, ma non siete ancora a quello stadio.

Il consiglio di negoziare un abbonamento Safari è invece assurdo. Non è nemmeno un vantaggio, è una merce con un valore in contanti di qualche centinaio di dollari all'anno. L'assicurazione sanitaria è un vantaggio perché si ottengono tariffe migliori rispetto a quelle individuali. Le vacanze sono un vantaggio perché non si può comprare tempo online. Potete comunque acquistare gli abbonamenti ai libri Safari e io preferisco decidere come utilizzare il mio denaro piuttosto che lasciare che sia il mio datore di lavoro a decidere per me. La cosa più importante è che ti suggeriscono di rinunciare a chiedere migliaia di dollari chiedendo qualcosa di più vicino ai 100 dollari.

Ma i programmatori hanno una lunga e orgogliosa storia di essere soddisfatti dei vantaggi del lavoro che valgono qualche centinaio di dollari in cambio di aumenti di stipendio a migliaia, quindi non è una grande sorpresa.

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2012-08-21 17:35:02 +0000

Sembra che - non ottenere denaro extra non ti rallenterebbe nell'accettare il lavoro e non sei alla disperata ricerca di un lavoro, anche se questo sarebbe un significativo miglioramento nella retribuzione e nei benefici. In questo caso, non sono sicuro che ce ne sia abbastanza per me, personalmente, da farmi oscillare con una controproposta. L'unica cosa che mi sembra che manchi qui è se hai pensato se questo è un miglioramento della vita - per esempio, il pendolarismo, l'equilibrio tra lavoro e vita privata, la tecnologia e il processo nei nuovi e vecchi posti di lavoro - tutte queste cose possono essere così significative che un extra di 10.000 dollari non ha senso in confronto.

Ragioni per chiedere più soldi:

  • Puoi farla franca. Chi non vuole più soldi?

  • Per rimanere competitivo con il tasso di mercato

  • Per garantire che se il lavoro non è tutto quello che speri, sei almeno compensato abbastanza bene da poterlo sopportare per qualche anno.

  • Il pendolarismo, l'equilibrio tra lavoro e vita privata, gli incentivi o i benefici sono inferiori agli standard

  • Il lavoro è più rischioso del solito.

Ragioni contro la richiesta:

Non posso dire che tu li abbia presi in considerazione… quindi li butto via perché sembra che tu non abbia una motivazione trainante per chiedere i soldi, quindi è bene essere pronti per le passività…

  • Relazione a lungo termine - qualcuno nella tua catena di comando finirà per autorizzare o declinare la tua richiesta. Il tuo comportamento al colloquio e il tuo comportamento prima del primo giorno sono la prima impressione che queste persone avranno di te. Lottare per ciò che è giusto o di cui la vostra famiglia ha bisogno è rispettabile, cercare di tirare fuori l'ultimo dollaro e il centro non lo è. Probabilmente non ritireranno l'offerta, ma quale sarà la loro impressione su di voi?

  • Impostazione delle aspettative - se alzate l'asticella al massimo del “tasso di mercato equo” in termini di stipendio - lo alzate anche in termini di aspettative. Se vi aspettate di lavorare comunque come un cane - e le aspettative sono già mega straordinari, viaggi pesanti o altre sfide di lavoro / vita - allora andate avanti e aumentate lo stipendio - state già rispondendo ad alte aspettative.

  • Aumenti e promozioni - se spingete il vostro stipendio verso l'alto e fuori dalla norma per il vostro grado retributivo, limitate le vostre opzioni in termini di aumenti fino a quando non sarete promossi. È probabile che non verrete promossi nel primo anno, poiché ci si aspetta che impariate a fare le cose, non ad andare oltre il vostro attuale livello di grado. Ci sono strani casi in cui questo non si applica - ma se si spinge ora, è probabile che ci si possa aspettare un aumento più basso in seguito - in particolare se si è molto più avanti rispetto ai dipendenti esistenti.

Se una delle ragioni di cui sopra si applica davvero - andare per esso. Meritate di essere pagati a quello che credete sia un prezzo di mercato equo per le vostre competenze e per il tempo e l'energia che impegnate per il lavoro. COME TUTTI - se sapessero che il tuo stipendio è di $16.000 in meno e ti offrissero volentieri lo stipendio attuale - più l'aumento totale della retribuzione dei benefit di gran lunga migliori - allora stanno giocando lealmente - probabilmente non si aspettano una trattativa, stanno facendo un'offerta in buona fede e una o più delle ragioni per non chiedere possono essere applicate.

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2012-08-21 10:45:53 +0000

Avere un lavoro in genere è una posizione di forza. Se vogliono che tu te ne vada, devono offrirti un mix di:

  • più soldi (Check)
  • migliori prestazioni (Check)
  • migliori condizioni di lavoro (solo tu puoi giudicare)
  • migliore sicurezza del lavoro (solo tu puoi giudicare)

Se fossi disoccupato, o di fronte a un licenziamento, allora la tua offerta sarebbe pari a zero.

Ti hanno fatto un'offerta di oltre il 25% di aumento e prestazioni. Si è adattata al tuo attuale lavoro che non ha alcun beneficio. Molto probabilmente sono consapevoli di quello che fai attualmente e dei benefici che ottieni presso l'azienda attuale. Se sanno di avere i primi due punti coperti, sarà difficile convincerli a muoversi.

La migliore possibilità di negoziare sono le condizioni di lavoro. Si potrebbe permettere di lavorare con un orario modificato (10 ore al giorno per 4 giorni alla settimana), oppure 1 giorno alla settimana da casa. Non c'è bisogno di un'enorme giustificazione: Mi piace andare in campeggio, devo badare ai bambini, si risparmia sui costi di calcolo. Inoltre non gli costerà nulla. Naturalmente potreste scoprire che queste condizioni sono disponibili per tutti.

L'impiego attuale è un punto di forza solo se siete disposti a rifiutare l'offerta di lavoro. Più è impegnativa la vostra offerta di lavoro, maggiore è il rischio che corrono con la loro prossima scelta. Potrebbero non essere in grado di offrirvi più soldi, la paga potrebbe essere bloccata in un budget, o in un contratto. Se questo è il caso, qualsiasi controfferta di denaro o di benefici sarà negativa.

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2014-06-12 16:32:22 +0000

Mi trovo nella vostra stessa situazione solo un po’ diversa. Ecco la mia e-mail di risposta alla mia lettera di offerta:

*Mr. First Last,

Innanzitutto, grazie mille per l'offerta di lavoro. Sono entusiasta dell'opportunità di far parte del team della XYZ Company. La XYZ Company sembra un'ottima azienda per la quale lavorare con una buona atmosfera e vantaggi competitivi. Sto seriamente considerando l'offerta, ma ad essere onesti vorrei che fosse un po’ più alta. Vorrei richiedere uno stipendio di $XX,XXX/anno. Sento di portare molto al tavolo, perché non solo ho esperienza come (la vostra posizione), ma ho anche una formazione trasversale in XXXXXXXXX, XXXXXXXXXXXX, XXXXXXXXX, XXXXXXX, e XXXXXXXXX. Grazie a questa esperienza e alla formazione so cosa ci si aspetta e come lavorare in modo competente con altre discipline ingegneristiche. Anche come manager presso il mio recente datore di lavoro ho imparato il valore di un dipendente onesto, laborioso e impegnato e so come essere, e sarò, quel tipo di dipendente. Sono molto dedito al mio lavoro e, come possono confermare le mie referenze e i miei precedenti datori di lavoro, sono uno dei migliori performer e un membro del team di grande valore. Vi prego di farmi sapere se questa è una possibilità e se lo è sarei più che felice di unirmi al team della XYZ Company al più presto!

Grazie, First Last*

So che ogni persona si trova in una situazione diversa ma spero di poter aiutare qualcun altro a fare un po’ di più.

Update, Ha funzionato e ci siamo incontrati a metà strada con un aumento del 5% rispetto all'offerta iniziale! Non male per una risposta di 10 minuti via e-mail quando l'offerta iniziale era già molto generosa.

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2012-08-21 20:11:48 +0000

Permettetemi di fare un'osservazione importante:

** Nessuna azienda al mondo ritirerà un'offerta solo perché ne chiedete di più** purché lo facciate in modo educato e in un lasso di tempo ragionevole. Se l'azienda pensava che lei valesse 75.000 dollari, lo penserà anche dopo che avrà chiesto di più.

Quindi si senta libero di chiedere più soldi, anche se la sua unica giustificazione è “vorrei di più”. Devo far notare che le probabilità che venga accettato sono minime, ma non ne soffrirai.

Nota: È importante non dire che questo è un rifiuto dell'offerta - dì solo che ne vorresti di più. Rifiutate l'offerta solo se davvero non la volete.

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2012-08-21 07:20:13 +0000

Se non l'avete già fatto, cercherei di scoprire quanto vengono generalmente pagate posizioni simili nella vostra zona. Potrebbe essere che l'offerta che ti hanno fatto è ancora al di sotto della media, anche se è più di quanto ti pagano ora, e allora puoi usare questa conoscenza per negoziare uno stipendio più alto. O forse l'offerta era davvero buona e allora lo saprai e non dovrai preoccuparti che avresti potuto ottenere di più solo per la richiesta.

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2012-08-21 17:34:29 +0000

Accettare l'offerta senza controproposta renderà difficile ottenere pagamenti più elevati in futuro. Come tutti sappiamo c'è una certa “inflazione” ogni anno, quindi il pagamento deve aumentare ogni anno… Oppure avrete un rimborso meno “efficace” per il vostro lavoro.

Non siate troppo avidi, quando chiedete di più. Ma non parlare di noccioline (almeno il 3% in più). Ad esempio, potreste parlare di “come viene gestito ogni anno il consueto aumento di stipendio” in azienda?

Mostrare interesse, essere onesti e corretti… mai esorbitanti!

Suggerimento: non rispondete troppo velocemente… ma non fateli aspettare troppo a lungo. Forse una settimana di attesa va bene… Se rispondete troppo in fretta, sapranno che lo state prendendo ad ogni costo.

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